blanco recesivo con ojos rojos

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kiemin
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blanco recesivo con ojos rojos

Mensajepor kiemin » Vie Abr 13, 2018 11:26 pm

Hola compañeros , haber si me podeis sacar de dudas , he cruzado 2 blancos recesivos y en la nidada me ha salido uno con los ojos rojos (albino ó blanco ino) como es posible si ninguno de los padres tiene los ojos rojos , ¿ cual puede ser la descendencia de los padres ? es el macho portador? es la hembra? o son ambos ?
haber si me lo podeis aclarar
gracias

Sovid82
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Re: blanco recesivo con ojos rojos

Mensajepor Sovid82 » Sab Abr 14, 2018 12:16 am

Buena compañero no te puedo decir con exactitud por que sale ese efecto de ojos rojos en los canarios blanco recesivo si los padre supuestamente no probienen de orígenes o caracteres albino o Ino o Satines. Por que no suelo criar canarios blanco recesivo. Pero un amigo mío los cría desde ase año y le pasa exactamente igual que te a pasado a ti. Pero llevo varios años viendo en su aviario esos polluelos que nacen asín y suele pasar que se trate de un falso albino. Me explico, como observando al polluelo fijandote bien si solo tiene los ojos rojo y la piel rosada al rededor del ojo es importante ese dato o punto a tratar por que asín veremos si se trata de un pollo albino y los padre pudieran ser posible portador de albino. Si es asín que si nacen ojo rojo y piel rosada alrededor del ojo casi seguro que podemos estar delante de un polluelo albino y algunos de sus padre puede ser portadores y el polluelo puede ser hembra. Pero si tiene sólo ojos rojos y la parte de arrededor del ojo tirando a oscuro o negra casi seguro que estaremos delante de un falso albino. Perderá ese efecto de ojos rojos cuando valla creciendo ese tono o color de ojo desaparece y después sele queda el color ojo oscuro normal a como son lo blanco recesivo normales y después si no lo a notado no se sabe cual pollo fue que nació asín con ese efecto de ojos. También dice que suele salir hembra pero no se si es cierto si o no pero mi amigo me a sólido contar que después suelen ser hembra y yo lo e podido comprobar en su aviario que en varias ocasiones que suele ser verdad, que suele salir hembra hasta ahora no an fallado sobre el sexo de esos ejemplares an salido asín toda hembras. Quizás también puede ser la lógica que que pueda suceder como pasa como el mismo efectos como los isabela o Bruno nacen con ojos rojos y al poco tiempo que van creciendo se le va cambiando. Puede a lo mejor estar hay la lógica. Ya que hay blanco recesivo que manifiestan mancha en su plumaje negra o marrones. Saludos.
Última edición por Sovid82 el Sab Abr 14, 2018 6:10 am, editado 2 veces en total.

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olaitxu
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Re: blanco recesivo con ojos rojos

Mensajepor olaitxu » Sab Abr 14, 2018 1:02 am

Hola a todos
El hecho de que las crias que salen con ojos rojos sean hembras quiere decir que esos ojos rojos proceden del factor SATINE que esta ligado al sexo....de ahi que si cruzas un macho blanco de ojos negros/ojos rojos X hembra blanco de ojos negros te sale un 25% de hembras blanco de ojos rojos SIEMPRE QUE EL GEN OJOS ROJOS PROCEDA DEL FACTOR SATINE.

SI el gen ojos rojos procede del factor INO no actua del mismo modo porque no esta ligado al sexo y asi para que de una pareja de canarios blancos ojos negros como la tuya salga algun albino tendrian que ser los dos progenitores portadores de ojos rojos:

blanco ojos negros/ojos rojos (ino) X blanco ojos negros/ojos rojos(ino)= 25% blanco ojos negros....50% blanco ojos negros/ojos rojos....25% blanco ojos rojos

Cuando los ojos rojos son de procedencia SATINE , las hembras no pueden ser portadoras, al tartarse de un gen ligado al sexo, son de ojos negros o de ojos rojos, ya que dichos genes se expresan en homocigosis. la diferenciacion fenotipica entre canariops blancos de ojos rojos de procedencia rubino y satine es dificil, diferenciandose los canarios que presentan herencia satine por tener los ojos rojos de un color menos intenso, menos vivo. Tambien la tonalidad del color rojo de los ojos esta condicionada por la serie melanica de la que proceda el ejemplar, al igual que ocurre con las manchas melanicas que pueden presentar estos canarios.
Tambien es posible que los canarios blancos de ojos rojos tengan combinados los factores satine y rubino, lo que produciria una mayor confusion al criador para diferenciar uno y otro fenotipo, por lo que noe s conveniente mezclar ambas mutaciones. El nacimiento de canarios blancos de ojos negros cuando ambos progenitores son de ojos rojos, nos indica un origen genetico diverso de los ojos rojos.

macho blanco ojos rojos (rubino) X hembra blanco ojos rojos (satine) =
50% machos blanco ojos negros (portadortes de rubino y satine)
50 % hembras blanco ojos negros (portadores de rubino)

Toda esta informacion la he sacado del libro "El canario blanco" de Rafael Cuevas
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URUCUM
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Re: blanco recesivo con ojos rojos

Mensajepor URUCUM » Dom Abr 15, 2018 2:20 pm

olaitxu escribió:Hola a todos
El hecho de que las crias que salen con ojos rojos sean hembras quiere decir que esos ojos rojos proceden del factor SATINE que esta ligado al sexo....de ahi que si cruzas un macho blanco de ojos negros/ojos rojos X hembra blanco de ojos negros te sale un 25% de hembras blanco de ojos rojos SIEMPRE QUE EL GEN OJOS ROJOS PROCEDA DEL FACTOR SATINE.

SI el gen ojos rojos procede del factor INO no actua del mismo modo porque no esta ligado al sexo y asi para que de una pareja de canarios blancos ojos negros como la tuya salga algun albino tendrian que ser los dos progenitores portadores de ojos rojos:

blanco ojos negros/ojos rojos (ino) X blanco ojos negros/ojos rojos(ino)= 25% blanco ojos negros....50% blanco ojos negros/ojos rojos....25% blanco ojos rojos

Cuando los ojos rojos son de procedencia SATINE , las hembras no pueden ser portadoras, al tartarse de un gen ligado al sexo, son de ojos negros o de ojos rojos, ya que dichos genes se expresan en homocigosis. la diferenciacion fenotipica entre canariops blancos de ojos rojos de procedencia rubino y satine es dificil, diferenciandose los canarios que presentan herencia satine por tener los ojos rojos de un color menos intenso, menos vivo. Tambien la tonalidad del color rojo de los ojos esta condicionada por la serie melanica de la que proceda el ejemplar, al igual que ocurre con las manchas melanicas que pueden presentar estos canarios.
Tambien es posible que los canarios blancos de ojos rojos tengan combinados los factores satine y rubino, lo que produciria una mayor confusion al criador para diferenciar uno y otro fenotipo, por lo que noe s conveniente mezclar ambas mutaciones. El nacimiento de canarios blancos de ojos negros cuando ambos progenitores son de ojos rojos, nos indica un origen genetico diverso de los ojos rojos.

macho blanco ojos rojos (rubino) X hembra blanco ojos rojos (satine) =
50% machos blanco ojos negros (portadortes de rubino y satine)
50 % hembras blanco ojos negros (portadores de rubino)

Toda esta informacion la he sacado del libro "El canario blanco" de Rafael Cuevas



Hola Olaitxu, esta respuesta está casi perfecta, solo se te ha colado una errata la cual has repetido. Has empezado denominando correctamente la mutación factor -INO o -INO a secas, pero de mitad del texto en adelante la has cambiado por RUBINO, que como tú bien sabes es un canario lipocromo rojo de ojos rojos.
Si cabe, añadir a tu gran explicación de las dos mutaciones de “Ojos rojos” conocidas, que se puede dar el caso de que aparezcan pollos que nacen con ojos rojos que al crecer se oscurecen y pasan a ser prácticamente negros… como ha comentado el compañero sovid que le pasa a su amigo.
Partiendo de la base que, bajo todo canario lipocromo subyace uno melánico, mutado o no, estos casos pueden ser debidos ha que bajo ese lipocromo que nace con ojos rojos que finalmente se oscurecen, subyace un Bruno Eumo o incluso uno clásico, por ejemplo.
Yo personalmente tuve algún caso así en lipocromo rojo Urucum, que finalmente no fueron rubinos.
Saludos

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olaitxu
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Re: blanco recesivo con ojos rojos

Mensajepor olaitxu » Dom Abr 15, 2018 9:37 pm

Hola Urucum La denominacion "rubino" que he hecho no es una errata sino que Rafael Cuevas en este libro "El canario blanco" afirma que al factor INO tambien se le llama rubino. Ya se que para todos nosotros la denominacion de los canarios lipocromicos de ojos rojos son Rubino, lutino y albino (rojo, amarillo y blanco) pero lo que he escrito antes, como aclaro al final, esta sacado textualmente del libro de Rafael Cuevas y el afirma que el factor INO es lo mismo que que el factor Rubino, aunque luego se use para denominar al canario rojo de ojos rojos.
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Re: blanco recesivo con ojos rojos

Mensajepor URUCUM » Dom Abr 15, 2018 11:27 pm

olaitxu escribió:Hola Urucum La denominacion "rubino" que he hecho no es una errata sino que Rafael Cuevas en este libro "El canario blanco" afirma que al factor INO tambien se le llama rubino. Ya se que para todos nosotros la denominacion de los canarios lipocromicos de ojos rojos son Rubino, lutino y albino (rojo, amarillo y blanco) pero lo que he escrito antes, como aclaro al final, esta sacado textualmente del libro de Rafael Cuevas y el afirma que el factor INO es lo mismo que que el factor Rubino, aunque luego se use para denominar al canario rojo de ojos rojos.


Hola Olaitxu.
Desconocía que rubino se usara en ambos casos, pero si lo dice Rafael C. no hay más que hablar.
Muchas gracias por la aclaración.
Saludos

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Re: blanco recesivo con ojos rojos

Mensajepor Sovid82 » Dom Abr 15, 2018 11:49 pm

El canario Ino melanico, pasó también a llamarse Rubino, y después actualmente llamada phaeo o no fue asín, o no se trata de la misma mutación, no?.

kiemin
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Re: blanco recesivo con ojos rojos

Mensajepor kiemin » Mar Abr 17, 2018 1:09 am

hola compañeros, muchas gracias por las explicaciones, ya veremos segun se vaya haciendo el pajarito como va lo de los ojos y os ire explicando
un saludo a todos

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olaitxu
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Re: blanco recesivo con ojos rojos

Mensajepor olaitxu » Mar Abr 17, 2018 6:43 pm

Sovid no estoy seguro pero creo que los Phaeo tambien pueden tener dos origenes diferentes segun los ojos rojos vengan de Ino o de Satine, no estoy seguro pero creo haberlo leido en algun sitio
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