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Re: Ayuda

Publicado: 26 Dic 2014 19:51
por olaitxu
No LLuix eso no se puede
De un lipocromo como es un canario rojo no vas a sacar un melanico como es un agata aunque lo cruces con cualquier cosa.
Si cruzas un lipocromo con un melanico te dara un canario pio o manchado
Para obtener un canario agata en cualquiera de sus lipocromos (color de fondo) tienes que cruzar dos melanicos entre si y lo mas fácil es cruzar dos agatas o si no cruzar un negro-bruno portador de agata con un agata

Re: Ayuda

Publicado: 26 Dic 2014 20:27
por lluisx
ahh, vale, muchas gracias

Re: Ayuda

Publicado: 26 Dic 2014 20:30
por lluisx
ok.

Re: Ayuda

Publicado: 26 Dic 2014 20:37
por lluisx
¿es lo mismo un rojo marfil que un amarillo marfil? ¿los dos salen en el cruce de rojo intenso x amarillo nevado?
otra pareja:
amarillo nevado x blanco recesivo saldrían amarillo portadores de blancos recesivos? tendrían algún tipo de problema en su plumaje?

Re: Ayuda

Publicado: 27 Dic 2014 15:24
por joseantonio30081968
lluisx escribió:¿es lo mismo un rojo marfil que un amarillo marfil? ¿los dos salen en el cruce de rojo intenso x amarillo nevado?
otra pareja:
amarillo nevado x blanco recesivo saldrían amarillo portadores de blancos recesivos? tendrían algún tipo de problema en su plumaje?
Buenas Lluix, no es lo mismo un canario rojo marfil y un amarillo marfil, y a simple vista ya se presentan diferentes, el canario rojo marfil con un rojo mas diluido y rosaceo que el estandar del canario lipocromo rojo y el canario amarillo marfil con un amarillo mas diluido o apagado que el estandar de lipocromo amarillo.

El cruce de un canario amarillo con otro blanco recesivo nos daria una descendencia 100% de canarios amarillos portadores de blanco recesivo, y lo mas adecuado generalmente es cruzar un canario de pluma intensa, cortita y durita con otro de pluma nevada, larga y mas blanda, y asi obtendremos una pluma de largura y dureza media que es lo ideal para un buen plumaje, y por el contrario provocar descendencias de pluma demasiado corta y dura con el cruce de dos intensos o demasiado larga y blanda con el cruce de dos nevados, nos aumentaria las posibilidades de que la descendencia pueda tener problemas de quistes de pluma.

Saludos.

Re: Ayuda

Publicado: 27 Dic 2014 16:18
por lluisx
¿como se consigue cada uno de ellos?

Re: Ayuda

Publicado: 27 Dic 2014 21:48
por olaitxu
LLuisx para conseguir pajaros lipocromos (rojo, amarillo, blanco) que lleven la mutacion marfil solo tienes que comprárselo a un criador.
Hay gente que cria rojo marfil y otros amarillo marfil
Busca en foros y paginas web y te encontraras criadores de todo tipo de gamas de canarios

Re: Ayuda

Publicado: 27 Dic 2014 21:54
por olaitxu
Ahhhh y se me olvida, en el cruce de rojo intenso x amarillo nevado no salen marfiles. El marfil es una mutacion que origina que el color de fondo (lipocromo) se diluya y aparezca mucho mas suave y por eso el rojo parece rosa y el amarillo un vainilla y para que un pájaro sea marfil hay que aportarle la mutacion mediante cruces y la mutacion marfil es recesiva y autosómica (ligada al sexo) por lo que si solo uno de la pareja es marfil te saldrán hembras marfiles pero los machos no serán marfiles a menos que los dos pajaros de la pareja que cruces sean marfiles.
Lo mismo ocurre con la mutacion pastel que es autosómica y recesiva

Re: Ayuda

Publicado: 27 Dic 2014 22:45
por joseantonio30081968
Buenas compañeros, vamos a debatir un poco sobre esta mutacion marfil, y primero quiero exponeros una informacion que a mi me parece muy buena y con la que Yo coincido sobre esta mutacion.

La mutación marfil se caracteriza por producir una dilución del lipocromo sobre la que este factor actúe, dando lugar a las variedades amarillo marfil ó rojo marfil, denominándose este último hace algún tiempo marfil rosa.

El factor marfil produce también un efecto muy beneficioso en algunas gamas, pues cambia la estructura de la pluma haciéndola a esta más sedosa y suave. 

Esta mutación se transmite de forma recesiva y ligada al sexo, esto quiere decir que únicamente existen portadores de dicha mutación de sexo masculino por lo que las hembras o serán marfiles o no lo serán, pero nunca lo podrán aportar a su descendencia.

Veamos algunos cruces para aclarar un poco como se transmite esta mutación: 
- Si cruzamos 2 canarios marfiles el resultado es obvio todos los hijos serán marfiles.
-Si cruzásemos un macho marfil con una canaria no marfil el resultado será machos normales portadores de marfil y hembras marfiles.
- Si cruzásemos un canario portador de marfil con una hembra marfil nos darán machos marfiles, machos normales portadores de marfil hembras marfiles y hembras normales.
- Por último cruzaremos un macho normal por una hembra marfil que nos dará machos normales portadores de marfil y hembras normales.
- Como podemos observar nunca obtendremos canarias portadoras del factor marfil por estar este ligado al sexo

Y a partir de aqui Yo le preguntaria a olaitxu, que cruce de canarios no marfiles crees que debemos hacer para poder obtener un primer canario rojo o amarillo marfil o portador de marfil ?, porque utilizando canarios de factor marfil tenemos claro los cruces, pero el primer canario con factor marfil o portador de este factor como se consiguio ?.

Saludos.

Re: Ayuda

Publicado: 28 Dic 2014 00:24
por olaitxu
Hombre.....igual respondo algo demasiado fácil pero yo pensaba que el factor MARFIL es una mutacion (GENETICA) y eso es una alteración producida en un cromosoma y después mediante cruces consanguíneos se fija la mutacion ¿no? :)