Megabacterias

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olaitxu
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Megabacterias

Mensaje por olaitxu »

Hola a todos :D
Tuve un caso de megabacterias y murieron dos de mis pajaros por lo que me he preocupado un poco de informarme y buscar soluciones al tema.
Voy a poneros en este post un poco de todo lo que he podido enterarme con la intención de que nos sirva a todos para evitarlo.


MEGABACTERIAS


-¿Que son? : Realmente es curioso porque leyendo su nombre nos haría pensar a más de uno que se trata de BACTERIAS GIGANTES o muy grandes. Esto sería cierto si sólo hiciéramos caso a su aspecto al observarlas al microscopio, ya que tienen una forma alargada (forma bacilar), se tiñen parte azul violeta en la tinción de Gram (Gram+), y tienen grandes núcleos aparentes y por todo el contorno un punteado muy marcado del color antes mencionado. (Foto Megabacteria).

Lo que ocurre es que aparte de estas características, tienen otras que nos harían encasillarlas dentro del grupo de los HONGOS, ya que como veremos más adelante sólo parecen responder frente a determinados antifungicos. Desde nuestro punto de vista por la experiencia de casos tratados pensamos que están más cerca de estos últimos.

No hay que crear ningún tipo de alerta frente a estos microorganismos que parecen estar de moda últimamente, las hemos podido observar en multitud de casos si que en una baja proporción como parte de la flora habitual de muchas de nuestras aves sin causar enfermedad, sobre todo en distintas especies de periquitos y especies del género carduelis (jilgueros, verderones, lúganos, etc.…).

-¿Como se afectan nuestras aves?: Para hacernos una idea vamos a tomar al canario, como especie estándar, bien el ph de estas aves está tipificado entre 0,3 y 2, es decir, ACIDO. Las Megabacterias (Macrorhabdus Ornithogaster) transforman este Ph y lo suben hasta hacerlo neutro e incluso BASICO (7- 7,5-8), esto se traduce en alteraciones digestivas, sobre todo del PROVENTRICULO, que para que nos entendamos es la parte anterior a la molleja, haciendo que este se dilate hasta aumentar por tres veces su tamaño y siendo este mismo lugar el preferido para que las megabacterias se almacenen.
En definitiva van a causar trastornos digestivos como son vómitos y diarreas o heces pastosas que van a terminar con el “embolado” y “quillado” (perdida de masa pectoral), terminando con la muerte de muchos ejemplares. (Foto canario embolao).

-¿Que síntomas pueden representar esta patología en nuestro aviario?: Empieza con un enlentecimiento de la actividad, parecen más tranquilos y se puede observar un erizamiento de las plumas de la cabeza dando un aspecto más acolchado a la misma. Posteriormente sigue con un embolamiento del total de las plumas del ave, en esta fase ya es manifiesto una pérdida de masa muscular pectoral dando al ave el común síntoma del la seca, mal seco o quillado; si soplamos las plumas para fijarnos en la región abdominal se ve un aumento del intestino (enteritis), un abultamiento redondo y duro en esta misma región (proventriculitis), y en algunos individuos se puede observar una media luna de color oscuro que es el hígado (hepatitis) y si sólo se ve un punto negro corresponde a una inflamación del bazo (esplenitis). Todo este conjunto da un aspecto del abdomen como irregular y “sucio” con venas que cruzan toda la región abdominal.

Las aves parece que comen más, pero es sólo apariencia, ya que pelan las semillas pero no ingieren todo ese grano pudiendo observarse los trocitos en suelo y comederos. Las heces son más voluminosas de color marrón claro a verdoso y muchas veces son diarreicas. Otro síntoma a tener en cuenta es que si nos ponemos guantes de látex finos y restregamos entre nuestros dedos las heces veremos que hay trozos de semillas también sin digerir.

Hay descritos casos de curaciones espontáneas, pero la mayoría de las aves acaban muriendo, y estas muertes no son de hoy para mañana ya que se pueden cronificar a semanas y meses.

-¿Cómo puede aparecer este problema y transmitirse en los aviarios?: Normalmente y como hemos mencionado, las megabacterias forman parte de la flora intestinal de nuestras aves, factores de stress, parásitos y otras afecciones simultáneas hacen que disminuya la efectividad del sistema inmunitario de nuestras aves favoreciendo la multiplicación de este agente.
La adquisición de ejemplares de otro lugar acostumbrados a unas condiciones distintas alas de nuestro aviario y sin la cuarentena oportuna pude hacer que estalle un brote de esta enfermedad en nuestros ejemplares.
El calor y la humedad favorecen el mantenimiento y diseminación de las megabacterias.
No hay que olvidar que la transmisión es oro-fecal, por lo que si la higiene y el protocolo de limpieza no son los adecuados nosotros mismos seremos vectores (transmisores) del proceso; esto último es muy importante.

-¿Cómo podemos descubrir que son megabacterias y combatirlas?: Con todos los síntomas y signos mencionados anteriormente nos podemos orientar, pero para un diagnóstico definitivo es recomendable coger unas muestras de heces lo más frescas posibles de individuos afectados e ir a un veterinario especializado y realizando un estudio coprológico de las mismas se llegara a un diagnóstico exacto. No es raro ver junto a este proceso otros y no de menor perjuicio para nuestras aves (coccidios sp, giardias sp, nematodos, etc.…).
Una vez diagnosticado el proceso nos queda poner un tratamiento adecuado, esto es polémico; los antibióticos por si solos no hacen mucho, y no todos los fungicidas son eficaces. De estos últimos el itraconazol a dado resultados satisfactorios en algunos canarios combinado con protectores hepáticos y renales y combinado con antibióticos, sin embargo en jilgueros se observó una alta toxicidad siendo peor el remedio que la enfermedad. El fluconazol parece que también las elimina bien sin esos problemas de toxicidad. A nuestro parecer lo que mejor funciona es la anfotericina b (fungilin, fungizona) combinada con protectores hepato-renales y antibióticos como la enrofloxacina y la tilosina.

Es fundamental durante el tratamiento administrar prebióticos de calidad, una dieta de fácil digestibilidad (pocas grasas), y correctores vitamínicos.

La eficacia del tratamiento depende del grado de afección de cada individuo, ya que podemos eliminar las megabacterias pero no podemos regenerar órganos muy alterados que hacen que pese al tratamiento el desenlace sea fatal.

Los tratamientos con anfotericina b no deben ser menos de 7-10 días, pudiendo prolongarse inclusive hasta meses. Tampoco hay que olvidar que algunos individuos recuperados pueden retener pequeñas poblaciones de megabacterias en sus proventriculos a la espera de que algún factor de stress o de otras patologías les haga brotar

cogido de la web de veterzoo
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olaitxu
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Re: Megabacterias

Mensaje por olaitxu »

Y esto es lo que dice sobre este asunto de las megabacterias un conocido criador de fauna europea que manda pajaros a campeonatos del mundo :D llamado D. Luis Serrano Iraola

"BUENAS NOCHES CUANDO HAY MEGABACTERIAS HAY QUE COMBATIRLAS CON UN ANTI FUNJICO Y UN ANTIBIOTICO, DECIR TAMBIEN QUE LAS MEGABACTERIAS NO DESAPARECEN EL ANIMAL QUE LAS A PADECIDO CUANDO TENGA UNA BAJADA DE DEFENSAS SIENPRE LE APARECERAN,ES COMO LAS ENFERMEDADES HEPATICAS NUNCA SE CURAN PERO SI QUE SE PREBIENEN, YO VOY A CONTAR MI ESPERIENCIA ,PARA PREBENIR LAS MEGAS LO PRINCIPAL ES EL AGUA, EL AGUA DONDE YO VIVO TIENE UN PH ALTISIMO UNAS VECES ESTA 8,5 Y OTRAS 8,9,ES DECIR MALISIMO PARA NUESTROS PAJAROS,EL AGUA UNAS VECES VIENE DE DEPURADORA, OTRAS DEL TRASBASE, OTRAS DEL CANAL EN FIN AGUAS MUI VARIABLES MI AMIGO ALFRET EN UNAS DE LAS REUNIONES EN BELGICA CON LOS VETERINARIOS EN SU FEDERACION QUE SE HACEN UNA SEMANA EN CADA SOCIEDAD Y LOS CRIADORES LES HACEN PREGUNTAS, LE PREGUNTO COMO TENIA QUE TENER EL PH EL AGUA PARA NUESTROS PAJAROS , LE DIJERON QUE TENIA QUE ESTAR ENTRE 5,5 Y 6 PARA PREVENIR TODAS LAS ENFERMEDADES RELACCIONADAS CON HONGOS, COMO CANDIDAS ,MEGABACTERIAS ECTR, DESDE ENTONCES ME COMPRE UN PEHACHIMETRO DE LAS PISCINAS MIRO CADA SEMANA EL PH DEL AGUA Y LE BOY AÑADIENDO ACIDO HASTA QUE LO DEJO ENTRE CINCO Y MEDIO Y SEIS LLEVO MAS DE TRES AÑOS SIN TENER NINGUNA ENFERMEDAD EN MI CRIADERO Y SIN BAJAS EN LOS JILGEROS, SEGURO QUE SE ME AN QUEDADO COSAS SIN CONTAROS.
CON CUALQUIER ACIDO SE BAJA EL PH, YO UTILIZO EL MORKU, PERO VALE EL VINAGRE DE MANZANA. "
LOS SINTOMAS ,PAJARO MUY QUIETO MIRANDO HACIA ARRIBA, ESCREMENTOS CON PEQUEÑOS GRANOS SIN TRITURAR,CUNDO QUERAMOS SABER SI TENEMOS ESE PROBLEMA DEBEMOS COJER HECES TIERNAS Y PONER 20ML DE AGUA Y UNA CUCHARADA DE AZUCAR METER EN UN VOTE DE ANALISIS DE ORINA MOVER BIEN Y SI QUEDAN PEQUEÑOS GRANULOS DE SEMILLAS ES QUE EL PROBENTRICULO NO TRABAJA BIEN, HAY MEGAS
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olaitxu
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Re: Megabacterias

Mensaje por olaitxu »

Tratamientos comentado por el señor Serrano

"Esta Tarde Me E Reunido Con Dos Veterinarias De Bastante Experiencia En Aves, Pues Son Veterinarias De Varios Parques De Aves, Todo Sobre El Tema De La Anfotericina En Polvo, Y Me An Comentado Que Ellas Llevan Utilizandola Varios Años Con Aves Y Le E Preguntado La Forma De Administrala A Mlos Pajaros, La Respuesta A Sido Muy Faborable, Es Mejor Que La Via Oral, Porque La Oral No Se Disuelve En El Agua Y Se Posa E Menos De Una Ora Por Eso Las Dosis Son Tan Altas 8ml X Litro, La Que Va En Polvo Hay Que Añadir 10ml De Suero Fisologico En 50 Mgr Y De Esa Mexcla 1 Ml X Litro Veras Como No Tiene Pose Y Todo El Agua Del Bebedero Tiene La Misma Dosis, Con Una Botella De 50 Mlgr Tenemos Para 10 Litros De Agua, Y Su Efecto Es Mucho Mas Eficaz Que Con La Oral, Esta Reunion A Sido Gracias A Amelanico Que Hablo De Mexclarla Con Suero, Pues El Distribuidor Italiano Del Laboratorio De La Anfoteriicina Me Comento De Mexclarla Con Agua Directo. (GRACIAS MIRELLA). "
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Re: Megabacterias

Mensaje por olaitxu »

Este mismo señor informa de un tratamiento PREVENTIBO y otro CURATIVO que lo traslado aquí para que opinéis sobre todo josean que es del que me fio jejeje en estas cosas

Tratamiento de Mega bacterias:
Preventivo:
10 gotas de LOITIN 7gr por Litro agua (ANFOTERICINA 8 Ml X Litro
2 gotas de BAICOX 2ml por litro agua
5 gotas de FLOXACIVEN ( ENROFLAXINA) 1,5 ml o 2ml por litro agua
5 gotas de DUPHALAC
Curativo:
10 gotas de LOITIN 7gr por Litro agua (ANFOTERICINA 8 Ml X Litro)
5 gotas de BAICOX 4ml por litro agua
5 gotas de FLOXACIVEN ( ENROFLAXINA) 1,5 ml o 2ml por litro agua
5 gotas de DUPHALAC
LOS 2 PRIMEROS, BAYCOX, ERROFLOXACINA, ANFOTERICINA (Loitin) Y DUPHALAC,4 SIGUIENTES,ENRROFLOXACINA, ANFOTERICINA (Loitin) Y DUPALAC, LOS 6 RESTANTES ANFOTERICINA (Loitin) Y DUPALAC,8 DIAS DE DESCANSO CON SALVACOLON 1g por litro EN EL AGUA Y PROFLORA AVIS 3g por litro EN LA PASTA REPETIR A LOS 15 DIAS
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Re: Megabacterias

Mensaje por olaitxu »

Mas clases de este señor....
"BOY A EXPLICAROS UN POCO ESTO DEL PH PARA EL QUE NO LO HAYA ENTENDIDO, NUESTROS PAJAROS EN CAUTIVIDAD NO COMEN ESAS HIERBAS QUE LES ACIDIFICA EL METABOLISMO DEL PAJARO, UNA PORQUE NO SABEMOS LAS QUE SON Y OTRA POR LA DIFICUTAD DE TENERLAS DURANTE TODO EL AÑO, EL PAJARO BEBE AGUA EN LA NATURALEZA CON CUALQUIER PH PERO LUEGO VA Y SE COME ESAS HIERBAS, EN LA JAULA NO PUEDE, NO QUIERO DECIR QUE EL PH DEL AGUA DEL GRIFO O DEL AGUA EMBOTELLADA NO SEA BUENO, QUERO DECIR QUE PARA EVITAR TODO TIPO DE HONGOS, COMO EN LA NATURALEZA HAY QUE ACIDIFICAR EL METABOLISMO DEL PAJARO CON EL AGUA, TENGO QUE DECIROS QUE MIS PAJAROS COMEN EN EPOCA DE MUDA MUCHO LIMON. 2
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Re: Megabacterias

Mensaje por olaitxu »

Aclararos que lo que trasladado aquí son opiniones de criadores y no de veterinarios, aunque se trata de un criador con mucha experiencia y prestigio
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joseantonio30081968
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Re: Megabacterias

Mensaje por joseantonio30081968 »

olaitxu escribió:Mas clases de este señor....
"BOY A EXPLICAROS UN POCO ESTO DEL PH PARA EL QUE NO LO HAYA ENTENDIDO, NUESTROS PAJAROS EN CAUTIVIDAD NO COMEN ESAS HIERBAS QUE LES ACIDIFICA EL METABOLISMO DEL PAJARO, UNA PORQUE NO SABEMOS LAS QUE SON Y OTRA POR LA DIFICUTAD DE TENERLAS DURANTE TODO EL AÑO, EL PAJARO BEBE AGUA EN LA NATURALEZA CON CUALQUIER PH PERO LUEGO VA Y SE COME ESAS HIERBAS, EN LA JAULA NO PUEDE, NO QUIERO DECIR QUE EL PH DEL AGUA DEL GRIFO O DEL AGUA EMBOTELLADA NO SEA BUENO, QUERO DECIR QUE PARA EVITAR TODO TIPO DE HONGOS, COMO EN LA NATURALEZA HAY QUE ACIDIFICAR EL METABOLISMO DEL PAJARO CON EL AGUA, TENGO QUE DECIROS QUE MIS PAJAROS COMEN EN EPOCA DE MUDA MUCHO LIMON. 2
Buenas compañeros, pues en mi opnion y respetando por supuesto la opnion de los demas compañeros al respecto, por lo que Yo se, esta explicacion que cito no es correcta, porque los pajaros en libertad no comen ciertas hiervas con el objetivo de acidificarse la digestion, sino que el propio organismo genera fluidos digestivos acidos, y ademas de diferente ph de acidez en cada organo digestivo.

Y en cuanto a este tratamiento que propone como curativo.
10 gotas de LOITIN 7gr por Litro agua (ANFOTERICINA 8 Ml X Litro)
5 gotas de BAICOX 4ml por litro agua
5 gotas de FLOXACIVEN ( ENROFLAXINA) 1,5 ml o 2ml por litro agua
5 gotas de DUPHALAC
LOS 2 PRIMEROS, BAYCOX, ERROFLOXACINA, ANFOTERICINA (Loitin) Y DUPHALAC,4 SIGUIENTES,ENRROFLOXACINA, ANFOTERICINA (Loitin) Y DUPALAC, LOS 6 RESTANTES ANFOTERICINA (Loitin) Y
DUPALAC,8 DIAS DE DESCANSO CON SALVACOLON 1g por litro EN EL AGUA Y PROFLORA AVIS 3g por litro EN LA PASTA REPETIR A LOS 15 DIAS
En mi opnion los farmacos que propone a emplear son correctos menos el Duphalac como Protector hepatico y la administracion de Loitin (Fluconazol) junto a la Anfotericina B porque con la Anfotericina B es suficiente, ya que podras curarle tambien lo que podria curarle el Loitin (Fluconazol), y en cuanto al Duphalac tiene propiedades laxantes y por esto no me parece adecuado disponiendo de otros protectores hepaticos mas adecuados, y en cuanto a las dosificaciones me parecen demasiado altas.

Esta es mi opnion a este respecto, saludos
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Re: Megabacterias

Mensaje por olaitxu »

Hola a todos :D
Pues esto es lo quería Josean leer tu opinión a la que doy mucho valor y me interesa mucho porque el problema que tuve de megabacterias con dos fallecimientos me ha dejado algo preocupado y me puse a leer todo lo que encontré sobre esa afeccion.
El veterinario me aconsejo que era bueno ponerle vinagre de manzana en el bebedero durante 5 días al mes pero luego lei esto que os he puesto sobre el PH del agua de beber y sobre que PH debería tener el agua de beber de nuestros pajaros etc etc etc.
No se como ves tu Josean esto de ponerles para beber un agua con el PH cotrolado para que este en un 6 porque asi se evitan las megabacterias en el agua.
Como experimento voy a comprar el método para ver que Ph tiene el agua de mi grifo y después de medirlo le echare vinagre de manzana a 1 litro de agua hasta conseguir que se quede en un 6 de Ph asi sabre cuantas gotas de vinagre de manzana tengo que echarle a un litro y vere si es algo razonable o es una tontería todo lo que he leído sobre este tema.
Si con dos o tres gotas de vinagre de manzana por litro el Ph es de 6 seria algo asumible y medianamente lógico si la cantidad de vinagre es muchísimo mas me parecerá muuuuuuuuuuuuuuuuuy raro.
Ya os contare :D
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Re: Megabacterias

Mensaje por olaitxu »

Estoy un poco paranoico con las enfermedades ahora que esta apunto de empezar la cria jeejejej.
Llevo toda esta semana oyendo un pequeño ruido en la habitacion de los pajaros......... un silbido muy pequeño casi inapreciable como si alguno tuviera problemas al respirar y por esto llevo toda la semana "investigando" cual de ellos es el que respiraba mal.
Ahí me veis de noche y a oscuras, con los pajaros dormidos, pegando la oreja a cada jaula a ver si oigo al enfermo y hoy que es la quinta noche con la pequeña preocupación voy y me doy cuenta que el ruido es......................................................... :D el que hacen los temporizadores de las luces y ahora se oye mas porque antes solo tenia uno y ahora tengo dos :D .
Es un ruido acompasado como una respiración dificultosa que lo emite el reloj que llevan :mrgreen: y yo preocupado :ugeek:
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joseantonio30081968
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Re: Megabacterias

Mensaje por joseantonio30081968 »

olaitxu escribió:No se como ves tu Josean esto de ponerles para beber un agua con el PH cotrolado para que este en un 6 porque asi se evitan las megabacterias en el agua.
Buenas olaitxu, sabes que cada organo del sistema digestivo de las aves funciona normalmente con un ph diferente, y solo son de ph neutro o superior los encargados de desarrollar la finalizacion del tratamiento del alimento en su proceso digestivo a partir de su paso por el Yeyuno que funciona con un ph normal neutro, despues de haber transcurrido este alimento por el Duodeno que funciona con unos niveles de acidez normales del 6,3% y por debajo del nivel neutro que seria del 7%, y desde el buche hasta el duodeno los niveles de ph al que funcionan normalmente los diferentes organos encargados de la digestion de los alimentos oscilan entre el 4% del ventriculo o molleja y el 6,3$ del duodeno, dicho esto y en mi opinion el provocarles que todos estos organos digestivos tengan que funcionar asiduamente con un ph del 6% puede producirles algunas disfunciones digestivas como por ejemplo entre otras una peor absorcion de los nutrientes de los alimentos que ingieren con sus consecuencias,

Un saludo.
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